В.Б.СУРУДА: ГЛАЗА БОЯТСЯ - РУКИ ДЕЛАЮТ
Свой рассказ про строительство 4 блока БАЭС мы
продолжаем практически репортажем с одной из
лавочек напротив главного входа на станцию.
Потому что именно здесь, в тени "фирменной"
голубой ёлки, состоялся у нас разговор с
человеком, от которого зависит если не всё - то
почти всё: генеральным директором треста
"Уралэнергострой" (одного из крупнейших
предприятий области, специализирующихся на
промышленном строительстве, которое, собственно,
и строит блок нашей станции), председателем Союза
строителей области В.Б.Сурудой.
- Виктор Борисович, как идёт строительство? В
графики укладываемся?
- Пока укладываемся, есть перспективы удержаться
в графике и в августе. Напряженно работают
коллективы строительных и монтажных организаций,
стараются выполнить те задачи, которые перед ними
поставлены.
- Несколько лет назад в одном из Ваших интервью
Вы говорили, что на строительстве будет
задействовано 2500 строителей. Соответствует ли
эта цифра сегодняшнему дню?
- Если просуммировать всех, кто сегодня в
строительстве участвует, набирается около 1500.
700 рабочих - непосредственно на стройке, и,
наверное, столько же стройку обслуживают:
инженерно-технические работники, стройиндустрия,
транспортники и т.д.
- А к концу года сколько будет? Ведь темп
строительства растёт...
- С наращиванием монтажно-строительных кадров у
нас - серьезная проблема.
Наша стройка, так сказать, искусственная:
ценообразование, задачи, требования к качеству и
прочее находятся в глубоком противоречии. Поэтому
строительство в целом лишено привлекательности, и
прежде всего - по цене строительно-монтажных
работ. Проект никто не пересматривал c 1984г.: до
сих пор в нём заложены те же нормативы. Ясно, что
к 2007г. они устарели. Делаются попытки пересчёта
с учётом инфляции, индексирование - но всё это
настолько притянуто за уши, что объективной
ситуации никак не соответствует.
Поэтому у строителей получается невысокая
заработная плата, подрядным организациям не
хватает накладных расходов. И самое главное - у
стройки низкая рентабельность работ, хотя
производительность труда строителей соответствует
и даже местами выше той, что была в лучшие
советские годы.
Я делаю отчаянные попытки привлечь внимание
Кириенко, Росатома и прочих к этой проблеме. В
принципе, они осознают, что так дальше жить
нельзя и надо что-то делать, чтобы совершить
качественный скачок. Наверное, это - проблема не
только нашей атомной станции, но и других строек.
Президент РФ в бюджетном послании очень хорошо
осветил эту тему: у бюджетных строек должна быть
современная цена, основанная на современных
нормативах, а подрядные организации должны иметь
свободу для творчества и действий. Это бы
изменило ситуацию. Но пока всерьёз эти слова
как-то не воспринимают: будто бы президент сказал
это для нас - тех, кто хотел это услышать. И
потому, к сожалению, ничего этого на нашей
стройке пока нет: мы - в тисках, без свободы и
без денег, хотя и продолжаем работу.
- А как лавируете между качеством и привлечением
квалифицированных кадров? Директор Центра
качества Г.А.Дубровина рассказывала, что одна из
проблем качества - именно недостаток средств. С
другой стороны, зарплаты поднимать надо...
- Мы исходим из того, что есть. Наша задача -
обучить подрядчиков, строительно-монтажные кадры,
подтянуть их до нужного уровня. Ведь сегодня
субподрядчиков, готовых для строительства атомных
станций, в стране просто нет. Это - опыт, который
копится годами: раньше постоянно строили
электростанции, нарабатывали опыт,
совершенствовали. Сегодня люди
дисквалифицировались, большинство вышло на
пенсию. Остались лишь немногие, кто понимает, как
всё надо делать. Вот мы и задаем требования,
обучаем, мучительно подгоняем то, что имеем, под
то, как надо.
- Как обучаете? При строительстве 2 и 3 блоков
были целые учебные комбинаты...
- Нет, у нас сейчас совершенно новая технология.
Инженеров, бригадиров, рабочих и т.д. обучаем
прямо на площадке в процессе работы - постепенным
методом натаскивания. Предварительно, конечно, у
них должна быть теоретическая база, они
знакомятся с документацией, сдают экзамены - ведь
мы внедряем такие технологии, которых раньше и не
было.
Обучением занимаемся мы сами, "Уралэнергострой" и
наши организации (в т.ч. Центр качества):
специалисты, кого мы сумели за эти годы
сохранить, наш золотой фонд, где многим уже за
60...
К тому же мы и технологию строительно-монтажных
работ сейчас стараемся упростить так, чтобы всё
было максимально просто и понятно. Такой процесс
идёт во всём мире. Во всяком случае, в 2007г. мы
выехали именно на этом: от неквалифицированных
людей сумели получить исполнение нормальной
технологии. Труднее будет с монтажом: пойдут
более сложные работы, где важны чистота,
качество. Но монтажные коллективы развалились
меньше, чем строительные - хотя и они
малочисленны и там нам ещё предстоит поработать.
- А какие коллективы работают на стройке?
- Мы сохранили коллективы "Уралэнергостроя":
автотранспортное предприятие, отделочное
управление, Спецмонтаж, Строймеханизация,
бетонный завод и прочие. Этим организациям мы
даем второе дыхание. Развалилось только
Управление строительства - к сожалению, как мы
ни старались, сохранить его не смогли. Кроме
того, создали новые предприятия на базе старых:
БСУ-1, Атомспецтехника и т.д. - всего десятка
полтора. И всё обслуживание стройки базируется на
местных кадрах.
Вообще, когда создавался весь сметно-финансовый
расчет - ещё в советское время - мы рассчитывали,
что не менее половины, а то и процентов 60
рабочих будут зареченцы. Но сейчас ситуация
обратная: жители Заречного работают в
Екатеринбурге, утром видишь, что автомобилей
больше едет туда, чем в Заречный. А на нашу
стройку не идут из-за зарплаты.
- О.М.Сараев говорил, что к концу этого года
среднюю зарплату стройки надо дотянуть до
16тыс.руб...
- Это мы дотянем: не мытьем - так катаньем, через
преодоление формалистики и всех искусственных
расчетов. Но это - мизер, который совершенно не
соответствует требованиям времени. В
Екатеринбурге сейчас - строительный бум:
спекуляция на жилье разогрела строительный рынок.
И зарплаты там уже зашкаливают: платят ни за что
(даже не буду говорить, сколько) - лишь бы
притащить людей. И это тоже, кстати, портит и
дисквалифицирует кадры.
Нам надо поймать свою середину между нищетой и
роскошью. Поэтому мы вынуждены везти сюда
работников из районов, где живут похуже, и
требования к зарплатам - поменьше: из Павловска,
Озёрска, Магнитогорска, областных деревень.
- А где новоприбывшие строители будут
размещаться?
- Раньше мы приезжали строить станцию - и строили
город: уже порой и строителям негде жить - а
город растет. Такой была советская
действительность. Сейчас, конечно, будет
по-другому.
Будем строить временное жильё: у нас есть целая
программа. Это удобно: строители работают
вахтовым методом, поэтому приезжают без семей.
Две недели работают по 12 часов и без выходных,
две - отдыхают дома, есть возможность и
подхалтурить. Это - самый продуктивный и
проверенный метод.
Один дом жилой мы построили. Пока там будет
общежитие, а когда оно уже не потребуется -
отремонтируем и продадим в ипотеку. Есть у нас
сборно-разборный одноэтажный временный городок на
ВСО, может, построим второй, двух-трёхэтажный -
сейчас добиваемся разрешения. Всего надо будет
поселить тысячи три-четыре работников.
- И когда нам ждать такого количества приезжих?
- Уже сейчас надо бы. Пока тянем за счет
повышения производительности труда, но к концу
года надо и набирать новых людей.
- А потом у этих обученных кадров есть
перспективы в смысле работы?
- Все бьют себя в грудь, говорят, что сразу же
будет строиться следующий блок - БН-1800. Но и
кроме этого у нас, "Уралэнергостроя", цель -
вернуть себе позицию самого сильного
энергостроительного предприятия России, каким мы
были. Сейчас строим две электростанции в
Пермской области и рассчитываем, что в программе
электрификации Чубайса активно будем участвовать,
заявляемся на все тендеры: Троицкая ГРЭС,
Среднеуральская, Верхнетагильская, Яйвинская.
Думаем, мы найдём своё достойное место на этих
стройках.
И весь наш коллектив будет мобильным: один объект
построили - переходим на следующий. Так что
работой люди будут обеспечены.
- А кто поставляет оборудование для
строительства? В 2002г. Вы говорили, что,
возможно, этим займутся предприятия нашей
области...
- К сожалению, работа распределилась больше на
старые энергомашиностроительные предприятия: в
Петербурге, Подольске. Хотя на прошлой неделе мы
с О.М.Сараевым посетили Химмаш - и я пришел к
выводу, что мы прошли мимо своего счастья. Химмаш
мог бы сделать все реакторное оборудование
самостоятельно, и это нам бы обошлось дешевле по
транспортным затратам, меньше и на монтаже бы
потратили усилий... Увы. Ведь раньше это был
просто завод химического машиностроения, а наши
проектировщики ориентировались на
энергомашиностроительные заводы.
Вообще в атомной программе многое будет зависеть
от того, как справится наше российское
машиностроение. Объектов много, тема задана
большая: Кириенко - молодец, авантюрист в хорошем
смысле. Но проблемы-то - объективные:
машиностроение тоже потеряло опыт, надо бы
подтянуться. Чубайсовская программа уже буксует:
многие видят, что в родной стране - напряжёнка, и
уже откровенно рассчитывают, что заграница им
поможет. Думают, что за деньги весь мир сбежится
строить - но что-то никто пока не бежит...
На нашей стройке пока для машиностроения -
начальный этап, но уже видно, что есть проблемы.
Дай бог, чтоб справились - они молодцы, заводы и
их директоры, что взялись за это дело. Но
насколько их мощностей хватит?..
- А на качестве эти проблемы не отразятся?
- Там тоже сохранились квалифицированные кадры.
И, я надеюсь, они дадут возрождение заводам и
обеспечат качество, которое когда-то было
хорошим.
- Виктор Борисович, а какой из проектов,
сделанных "Уралэнергостроем", у Вас - любимый?
- Если из энергетики - самый последний, пожалуй:
Пермская ГРЭС. Это самая современная в нынешней
России электростанция, которая прекрасно
работает. В ней мы увидели прообраз будущего.
И, конечно, нам повезло: мы построили под ключ
Храм-на-Крови. Понимали, что строим исторически
важный объект, культовый для Екатеринбурга. Такой
он и получился. Причём сразу заложили туда
идеологию: это не просто храм, но и музей. И
сегодня он стал самым посещаемым объектом
областного центра.
- А наша станция - как думаете, даст с нового
блока первое электричество в 2012г.?
- Шансы есть, - улыбается Виктор Борисович. - Я
бы сказал, процентов 80. И многое будет зависеть
не от нас: мы, строители-монтажники, победим
условия ценообразования - сейчас на Госдуме будем
вопрос обсуждать. Выбьем денег: счастье-то в
своих руках. Думаю, всё будет зависеть от того,
как сработает наше машиностроение.
- Как думаете, реально воплотить план Кириенко по
строительству 30 атомных станций по России в
ближайшем будущем?
- Глаза боятся - руки делают. Если смотреть со
старых позиций - нереально: мы в советское время
строили меньше, всем Союзом - и не могли...
Сейчас так нельзя говорить: на дворе все-таки XXI
век, новые технологии, новые возможности, новое
оборудование. Я считаю, есть очень приличные
шансы эту программу выполнить. Главное - не
бояться, а браться за дело.
Беседовала Алиса Мучник